16:38 

Анатомия для фикрайтера

Lacerrta

Просветительский зуд неистребим :facepalm: :laugh:

Вообще-то, я легко отношусь к профессиональным ляпам в художественных произведениях.
К медицинским ляпам, в моём случае.
Весь этот нежно любимый х/к... :shy:
Ну, понятно же, что это всего лишь средство. «Для раскрытия характера персонажа», вот да )))
Символ, условность... где вполне терпима даже и некоторая... гиперболизация, может...
Даже там, где не просто преувеличение, а откровенные и грубые ошибки - я их вижу, конечно, но просто пропускаю мимо.
Смешно, конечно, и я не удержусь от насмешки, конечно... Но это такой короткий мимолетный смешок - и просто дальше. Не в них дело, в конце концов. Не в ляпах.
Люди. Самое главное в художественном произведении - это люди. И если хорошо прописаны люди - я произведению прощаю многое, очень многое.
Но если уж произведение плохое - припомню всё )))

Оно бы, конечно, в идеале лучше бы без ошибок...
Чтобы прям правильно, идеально и безупречно было ВСЁ!
Чтоб какой специалист ни посмотрел - ни одному было не к чему прикопаться!
Чтоб прям никому и ни в чём! Чтоб прям...

Ага )))
Смешно.
Нереально, разумеется.
Ни для какого произведения.
Ни для самого что ни на есть классика и обоснуедрочера.
«Число ошибок, которое можно обнаружить, конечно. В противовес числу ошибок, которые нельзя обнаружить: оно бесконечно по определению» (с) Третий закон ненадёжности Джилба, один из Законов Мерфи

Простительны, простительны.
Простительны фактологические ошибки.

А может, я просто не читаю плохих авторов )))
Авторы, которых я читаю, над своими произведениями работают. Или просто знают, о чем пишут, или обоснуй прорабатывают.
Поэтому у них и ошибка если какая проскочит - ну, простительно )))


Короче, всё ниженаписанное - не баттхерта лютого из-за, а из всегдашнего неуёмного просветительского зуда исключительно.
Если там что-то упомянуто - это значит, что мне встречались люди, которые этого не знают.



Анатомическая номенклатура
Название частей тела, если так понятнее. Вообще всяких-разных анатомических понятий.
Этому вопросу - что как будем называть - целые международные конгрессы посвящают. Только этому. Со времен вавилонской башни проблему общего языка в научном мире недооценивать не принято.
Нынешняя анатомическая номенклатура, если вдруг кому интересно - в 1985 году на XII Международном конгрессе в Лондоне установлена была.



Вообще, анатомическая терминология и бытовой язык в именовании частей тела немного отличаются.
Что и понятно - бытовому не нужна абсолютная недвусмысленная точность «там-то», достаточно «приблизительно где-то там».
Еще есть узкоспециальные жаргоны, например, тренерский - и он тоже приблизительно где-то там немного отличается от строго анатомического. «Верхняя нога» или «нижняя рука»... или «задняя нога»... ))) Названия упражнений типа «мах вперед» или «сведение перед грудью»... Массажный жаргон ещё есть, в котором тоже есть термины, не существующие в официальной номенклатуре. «Шейно-воротниковая зона», например.
Такие жаргоны удобнее для работы, это понятно и нормально.
Но всё-таки врачи стараются пользоваться официальной анатомической терминологией.
Это уже привычка, на уровне автоматизма, слово произносится не задумываясь.
И так удобнее - потому что точнее.
Если у врача проскакивают не анатомические, а бытовые термины - значит, с пациентами переобщался ))) Начинаешь сам употреблять обороты, которыми с тобой пациент говорит. Потому что так ему понятнее.



Начало системы координат в анатомии, нулевая точка, поза отсчёта - «анатомическая стойка».
Положение тела, принимаемое как исходное.
Относительно этого положения обозначаются все направления и ведутся все наименования.

Выглядит вот так:



Всё, что сейчас смотрит на нас - это «передняя поверхность».
К слову, эта поверхность кисти называется ладонная. А стопы - подошвенная.
Обратная сторона и ладони, и стопы - тыльная.
Оказывается, не все это знают.


Всё, что от любой точки тела по направлению к этой поверхности - это «кпереди».
(«кпереди» и «кзади» - совершенно уродливые словечки с точки зрения русского языка, но именно так принятые в анатомической номенклатуре)
Всё, что от какой-либо произвольной точки тела в направлении головы - это «вверх».

Так, если человек стоит перед вами вот так, а вы чешете ему спинку, и он говорит «выше» выбираете место, где начинать надрез скальпелем, и ваш коллега говорит «выше» - это по направлению к голове.
Если человек лежит перед вами на животе и вы уже воткнули в него скальпель и надо провести надрез «выше» - с точки зрения анатомии это тоже не в направлении потолка, а все равно к голове.
И даже если человек перед вами висит вниз головой. Анатомически «выше» - все равно будет не к веревке, а к голове.
Если человек поднял руку вверх и повязка сползла с, допустим, запястья к плечевому суставу - она всё равно оказалась «выше» локтя. Анатомически - «выше по руке». А в направлении ладони - «ниже по руке».

Движения

Именуются по сближению или расхождению костей, составляющих сустав.
«Сгибание» - это сближение костей, «разгибание» - удаление их друг от друга.
«Сгибание в локтевом суставе» и «разгибание в локтевом суставе» - это понятно, это просто.
Забавнее со стопой.
Формально анатомически то, что на рисунке под цифрой 1 - это разгибание в голеностопном суставе.
А 2 - сгибание.

Потому что кости, составляющие сустав - кости голени и пятки - сближаются именно во втором положении (смотреть по задней поверхности, зелёненьким). А в первом - расходятся.
Столько путаницы, что попытались ввести еще два термина: подошвенное сгибание и тыльное сгибание.
Всё равно путаются )))


Топография (части тела)

Самое частое и любимое: плечо и бедро. Поразительно, но девяносто процентов народу не знают, где это.
Если в бытовом языке жест «положить руку на плечо» все понимают одинаково - на операционном столе или в тренажерном зале руку вам положат на совершенно другое место )))
Плечо - это часть руки от плечевого до локтевого сустава. Там, где плечевая кость.

«Руку на плечо», «перелом плеча», «выстрел в плечо» - это именно сюда.
«Движение плеча» - это движение всей руки в плечевом суставе.


Бедро - часть ноги от тазобедренного до коленного сустава. Там, где бедренная кость.

«Движение бедра» - это движение всей ноги в тазобедренном суставе. Спортивный синоним - «мах ногой».
Походка от бедра - не экзотика какая-нибудь, а нормальная походка нормального гуманоида - ногами.
Походка, когда раскачивается таз - ненормальная.




Голова
Нижняя граница: ведём от подбородка по краю нижней челюсти до височно-нижнечелюстного сустава, сосцевидный отросток височной кости (выступ за ухом), верхняя выйная линия затылочной кости (горизонтальный костный «гребень», хорошо прощупывается на черепе, чуть повыше линии роста волос), наружный выступ затылочной кости.

От этой границы вниз - логично ))) - начинается шея.

Шея
Верхняя граница: описана выше
Нижняя граница: яремная вырезка грудины, верхний край ключицы, вершина акромиона (отросток лопатки) и далее к
остистому отростку VII шейного позвонка.




Зеленым - это «шея».
А то, что красным (и ниже) - это уже и будет «плечо». «Верхняя конечность».




Рука
Вверху - граница с шеей (ключица, акромион)
Спереди-сзади - по краю дельты: спереди впадинка между краем дельты и большой грудной мышцей, сзади - между краем дельты и лопаткой



Три части верхней конечности: плечо, предплечье, кисть.
Плечо - от плечевого до локтевого сустава (кость одна: плечевая)
Предплечье - от локтя до запястья (костей две: локтевая и лучевая)
Кисть - понятно (костей 27 плюс-минус).
Суставы: плечевой, локтевой, лучезапястный.




Грудь
Верхняя граница: яремная вырезка грудины, ключицы
Нижняя граница: мечевидный отросток грудины, рёбра
Боковые границы: задние подмышечные линии (условные вертикали от заднего края подмышки)

Живот
Верхняя граница: мечевидный отросток грудины, рёбра
Нижняя граница: передний отрезок подвздошного гребня и линия (условная), соединяющая верхние передние ости подвздошных костей (!) с лобковым бугорком (так называется верхний край лобкового симфиза - места соединения лобковых костей; легко прощупывается).
Боковые границы: по задней подмышечной линии от ребер до таза. Точнее - до гребня тазовой кости. Еще точнее - одной из тазовых костей - подвздошной (а их три, вообще-то)))



Ох, я помню этот феерический срач на каком-то из анонсоо по поводу «тазовых косточек»... :facepalm:
А ведь всё правильно человек говорил. Другое дело, что, мягко говоря, не совсем уместно... Как раз тот случай, когда лучше применять бытовую терминологию, чем строго анатомическую )))


Тазовых костей, как уже было сказано, три штуки: подвздошная, лобковая и седалищная.
У плавучих предков три и было, у четвероногих и у нас так и закладываются как три, соединенные хрящевыми прокладками, просто постепенно срастаются в одну. Годам к 14-16. Единое кольцо образуется и прочно прирастает к крестцу. Срастаются, потому что нужно мощное неподвижное основание для нижних конечностей.
Формально и основание верхних конечностей из трех костей состоит (лопатка, ключица и коракоид), только пояс верхних конечностей в единую кость не срастается (две срастаются - коракоид и лопатка в единую лопатку, но остается еще ключица), и сочленения лопатки с ключицей между собой и ключицы с грудной клеткой все равно не сплошные, как у нижних конечностей, а подвижные (суставы), потому что если ноге важнее стабильность, то руке - мобильность (потому и вывихивается сверху всё так легко. А снизу - скорее сломается, чем вывихнется).

Итак. Три тазовых кости, парные, естественно: седалищная (мы их не видим, они почти все ягодичными мышцами закрыты; мы ими сидим и между ними вылезаем в этот мир), лобковая (часть ее можем прощупать внизу живота), подвздошная.
Подвздошная состоит из двух условных частей: тело и крыло. По форме - если в яблоко воткнуть сверху раскрытый веер. «Яблоко» - тело, «веер» - крыло. Верхний край веера - «гребень крыла подвздошной кости». «Уголки веера» - это и есть ости («ость» - это костный выступ). «Веер» немножко срезанный с углов, потому уголков получается не два, а четыре: по два спереди и сзади.



И, таким образом, наши злосчастные «косточки» полностью именуются так: верхняя передняя ость гребня крыла подвздошной кости. Левой ))) Или правой )))
spina iliaca anterior superior если кратко.
spina cristae alae iliaca anterior superior dextra.
Ы!
Господи, да нехай будут «косточки»! :lol:


Нога
Вверху - граница с передней брюшной стенкой
Спереди - по паховой складке, вверх по пресловутым «косточкам» (передние ости), далее по гребню подвздошной кости до задних «косточек» (верхние задние подвздошные ости, их тоже можно прощупать) и далее по условной линии к верхушке копчика.



Три части нижней конечности: бедро, голень, стопа
Бедро: от тазобедренного до коленного сустава (кость одна: бедренная)
Голень: от колена до голеностопного сустава (костей две: большеберцовая и малоберцовая).
Стопа: понятно (костей 26).
Суставы: тазобедренный, коленный, голеностопный.
«Икры» - это не синоним голеней. Это не область. Это как бы... «мясистая часть» голени ))) Икроножные мышцы.
То, что находится выше тазобедренного сустава - формально всё еще «нижняя конечность», но эта область уже не считается «бедром». Это «таз». Заднюю поверхность таза покрывают ягодичные мышцы. «Задница» - не анатомический термин ))) Таки это всё еще «нижняя конечность» ))) Ягодичная область.
Ягодицепсы в какой-то степени аналог дельты...


Жирок, который лежит у женщины немножко кзади от «косточек», обзывается в народе верхние жопины ушки )))

Немного ниже тазобедренного сустава находится самая выступающая часть бедра - костный бугор под названием большой вертел.



В самом этом месте мышц нет - это место, от которого они начинаются. У женщин гинекоидного - «гитарного» - телосложения чуть ниже этого места самой природой заботливо уложен самый основательный жировой запасец. Обзывается нижние жопины ушки. Жопу квадратной делают. И ничего ты с этим не сделаешь, как ни худей. Такой скелет. Кисмет :weep:

Место между этим самым большим вертелом и гребнем подвздошной кости (зона тазобедренного сустава) на ненашем языке называется hip.
То есть, это и не бедро, и не таз, и не ягодицы... именно вот эта зона.





Спина
Верхняя граница - наружный затылочный выступ и верхняя выйная линия затылочной кости (то есть, в «спину» еще и заднюю часть шеи включают, отмечать не стала, есть выше) .
Нижняя - крестцово-подвздошные сочленения и копчик
Боковые - задние подмышечные линии.



То, что с ненашего языка переводят калькой «нижняя часть спины» - на нашем языке это просто поясница.

@темы: Разное

URL
Комментарии
2015-01-07 в 16:44 

Lacerrta
***

URL
2015-01-07 в 16:45 

Lacerrta
***

URL
2015-01-07 в 16:46 

Lacerrta
***

URL
2015-01-07 в 17:23 

gandzilka
I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
Я еще не дочитала, но уже очень громко смеюсь.:gigi:
Ибо вот в тему

2015-01-07 в 17:30 

Lacerrta
gandzilka, :facepalm:
Что у людей в головах, а?
Ответ «то же, что в кишках» прямо-таки сам напрашивается :gigi:

Не, у меня тут более мирно )))
С однополым сексом - это куда-нибудь... не сюда )))

URL
2015-01-07 в 17:39 

Katsiaryna
начало слов из уст его - глупость, а конец речи из уст его - безумие
Lacerrta, "ты прекрасна, спору нет"! :vo:
Обожаю энциклопедии, особенно с доставкой и комментариями.
головная БАЛЬ
Я одолжу все-таки? :-D

2015-01-07 в 17:41 

gandzilka
I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
Огромное спасибо за ликбез, было очень интересно.:umnik:

Я НЕ знала:
про ладонь
про сгибание стопы
про где заканчивается шея
где находится hip
воспаление - универсальная реакция тканей на любое повреждение
и описание на пальцах, как работает сердце

Остальное вроде б/м в курсе.

Кстати, ты не обращала внимание, у кого в среднем болевой порог выше - у сенсориков или интуитов? Или от соционики не зависит вообще?

2015-01-07 в 17:53 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
Боль в мышцах после непривычной большой нагрузки (которую раньше списывали на молочную кислоту) - это боль в микронадрывах фасций.
Вот тут у меня возник конкретный вопрос. У меня был случай, когда я сдавала приседания на одной ноге и с непривычки назавтра едва переставляла ноги. Отец посоветовал мне поприсдать ещё, "разогнать кислоту" - как он выразился. Я поприседала, боль не прошла совсем, но уменьшилась очень заметно, и ходить стало легче. Почему? :hmm:

называют их общим словом «пейсмейкеры» - «водители ритма»
Вспомнилось из просмотренных марафонов и стайерских соревнований - есть у них там понятие "пейсмейкер" - чувак, который задаёт ритм бега на определённое время))) До конца, правда, не добегает)))
Вообще про работу сердца очень интересно описано, я и не знала про этих "водителей"))) Встречалось в том же "Хаусе" фраза типа "мы поставили ему временный водитель ритма", но я в упор думала, что пишется "вводитель" :-D Теперь понятно, для чего это делается - чтобы поддержать нормальный ритм сердечных сокращений, пока сердце само не способно это делать. Так?

будь я не медик - я была бы благодарна, если бы кто-нибудь вот так объяснил мне то, чего я не знаю: «для начала попроще»
Не медики признательны, да-да-да! :squeeze:

Спасибо за анатомию, заныкала в цитатничег, жду продолжения :white:

2015-01-07 в 18:08 

eshli_lilu
две параллельные прямые живут в эвклидовом мирке и бегают пересекаться в мир лобачевского тайком (с)
:hlop: Спасибо за такой подробный обзор! :buddy:
И отдельное за наглядность! :heart::crazylove:

2015-01-07 в 18:49 

ТАФ
Lacerrta, какой шикарный ликбез!
Я всегда обожала анатомические атласы)) Удивило, что в обыденном понимании плечей и попы у нас нет - есть только шея и руки-ноги:vict:
"чтоб здоровье уберечь
пейте соков натуральных
укрепляет грудь и плеч"
:gigi:
(первую строчку не вспомнила)

2015-01-07 в 18:59 

Tressa_de_Fox
Улыбайтесь, это всех раздражает.
спасибо! некоторых вещей, да чо уж там, многих вещей, не знала :) я тут переводила недавно фик и один герой залип "jutting hip bones" то бишь на "выступающие тазовые косточки" другого. :) что представляет себе нормлаьный носитель русского языка при виде такой фразы? деточку замореную анорексией. а там герой был такой

я так и не придумала, как это сказать, чтобы передать смысл :)

2015-01-07 в 19:35 

Araphel
Задумчиво почесав хвост о песок, Дженсен подобрался ближе (с)
Спасибо! Утащила в цитатник

2015-01-07 в 19:39 

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
Lacerrta, ещё предлагаю объяснить разницу между бактериями и вирусами, пауками и насекомыми, плодами и семенами и семками, яйцами и яичками (я не смеюсь), земноводными и пресмыкающимися.
Пока хватит))
А, и ещё, чудо-юдо рыба кит))

2015-01-07 в 20:20 

-Nixie-
Lacerrta, здорово :vo: Всегда интересно читать, из чего состоит наше тело :D Особенно, когда так доходчиво и классно написано)))
Спасибо :buddy:

2015-01-07 в 21:25 

*Asher*
"Он проходимец и ноги у него кривые!"(с)
И я спёрла в цитатник, хоть не фикрайтер.
Потому что это всем полезно!
Ну, и изложение тоже, да.
Ещё в ВУЗе обожаемые наши преподы всегда учили: объяснять надо так, чтобы понятно было даже домохозяйке.
Респект им за это.
И тебе!

2015-01-07 в 21:57 

Lacerrta
головная БАЛЬ
Katsiaryna, :-D


у кого в среднем болевой порог выше - у сенсориков или интуитов
gandzilka, как физиологический параметр - скорее всего, не зависит от тима. ***


поприседала, боль не прошла совсем, но уменьшилась очень заметно, и ходить стало легче. Почему
qazanostra, мышечный спазм ушел, скорее всего. Плюс - разогрелась соединительная ткань. У неё есть такое интересное физическое свойство - «вязкость». Как у геля. Когда его встряхиваешь - он становится более жидким. Соединительная когда двигается - у неё увеличивается эластичность. Когда некоторое время неподвижная - как бы застывает. Такое часто наблюдают пациенты, реабилитирующиеся после травм: занимается человек, за сегодня довёл подвижность сустава до определённого угла, лёг спать... Утром просыпается, пробует сделать то же, что и вчера - а его как на неделю назад отбросило, угол раза в полтора меньше вчерашнео достижения. Человек пугается. А потом размялся минут пять, разогрел постепенно - и вот оно, вернулось вчерашнее достижение. Всегда предупреждаю людей, чтоб не пугались )))
Тугоподвижность связок и фасций - резкая болевая реакция на попытку любого движения, сокращения мышц - резкий на боль мышечный спазм, сам по себе вызывающий боль. Аккуратными ритмичными движениями с постепенно увеличивающейся амплитудой разогревается ткань фасций-связок - уже не так больно.
Пару часиков посидеть неподвижно - опять еле встаешь )))
Ну... как-то так. Так сейчас описывают этот механизм.
Через пару лет, может, и это... ну, не опровергнут, а дополнят и расширят )))
Молочная кислота-то там тоже есть. Просто, как сейчас известно, она распадается гораздо быстрее, чем держится боль.

чтобы поддержать нормальный ритм сердечных сокращений, пока сердце само не способно это делать
Именно )))


eshli_lilu, :heart:


ТАФ, ну задниццо - это область ягодичных мышц... Но это мышцы ноги, да. Точнее, это мышцы осанки. Те, что держат тело в вертикальном положении.
Как «ходильные» мышцы они не так уж и нужны.
Такие мощные и круглые ягодицепсы есть только у прямоходящих, у четвероногих они тоненькие и худенькие. У четвероногих мышцы бедра мощные - как раз ходьба.
Самая мощная часть ноги, которую мы у курицы едим - это ж именно бедра.
А ягодицы у них - тоненькие комочки где-то во впадинке тазовых костей.


Tressa_de_Fox, *** :D


Araphel, :friend:


_серый_волк_, звездой и планетой, молекулой и атомом... я тоже могу продолжить (((
С печалью я гляжу на наше поколенье )))


-Nixie-, :sunny:


*Asher*, ты фикридер ))) Тебе сгодится для похихикать при чтении... :D

URL
2015-01-07 в 22:01 

Tressa_de_Fox
Улыбайтесь, это всех раздражает.
Lacerrta, ахаха, спасибо! спряма схема для разделки хмурого волка на запчасти!:lol::lol::lol:

2015-01-07 в 22:27 

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
С печалью я гляжу на наше поколенье )))
Lacerrta, вот в меру сил пытаюсь добиться, чтобы не путали о-ва. Огненная Земля, Новая Земля, Новая Зеландия, Новая Гвинея, Гавайи, Гаити...

2015-01-07 в 22:46 

chiffa07
холодный душ, горячий душ, потом ненадолго повеситься и все как рукой снимет...
«Поставьте мне, доктор, обезбаливающий укол, а то нагинаться не могу».

Lacerrta, пока только просмотрела
забрала в цитатник, изучу на досуге сей интереснейший опус, спасибо

пысы: это долбанное «поставить укол » встречалось мне так часто, что я хоть и выбешивалась страшно каждый раз, все больше склонялась к мысли, что это новые нормы языка:facepalm3::what:

2015-01-07 в 23:17 

Lacerrta
Tressa_de_Fox, про наших я бы сказала - для правильного облизывания :lip:

_серый_волк_, Гоголя с Гегелем, Гегеля с Бабелем, Бабеля с вафелем...


chiffa07, НЭТ!!! Не нормыыы... :weep3:

URL
2015-01-07 в 23:39 

Araphel
Задумчиво почесав хвост о песок, Дженсен подобрался ближе (с)
Я тоже постоянно убиваюсь в фиках о "поставить укол".
Кстати, а как насчет "он взял его за бицепс/сжал ему бицепс", не в смысле пощупать, накачанные ли мышцы руки, а в значении "взял за плечо". Мне как-то сказали, что это правильно. Теперь снова сомневаюсь

2015-01-07 в 23:53 

Lacerrta
Araphel, можно «потыкать в бицепс» :D вот так
«Похлопать по бицепсу» можно, «погладить»... Физически это возможно, другой вопрос - зачем это надо. В смысле, это уже чисто стилистический вопрос. Зачем такая конкретика. Думаю, со стилистической точки зрения имеет смысл такие «узкоспецифические» вещи подчеркивать там, где именно это имеет значение. Имеет значение, что это именно бицепс. В спортивном фике, например... или когда ПОВ «хлопающего», а этот самый хлопающий - тренер, или медик, или... ну, кто-то, для кого привычнее мыслить анатомическими терминами. Фанат фитнеса, там... Есть варианты.
То есть, необходимость соблюдать стиль произведения или стиль речи персонажа.


«Сжать бицепс» физически возможно. Но опять вопрос, кому это надо ))) Медику, чтобы сделать подкожную инъекцию? Массажист еще, пожалуй. Он и «сжать», и «приподнять бицепс над костным ложем», и «выжимать» мышцу... есть такой массажный прием - выжимание... Иногда массажисты говорят «оторвать» мышцу... именно в значении сжать и приподнять над костью, по длине...
«Взять за бицепс» физически тоже возможно, но уже сложнее ))) Изврат это уже ))) «Взял за бицепс и повел за собой» )))

URL
2015-01-07 в 23:58 

Araphel
Задумчиво почесав хвост о песок, Дженсен подобрался ближе (с)
Изврат это уже ))) «Взял за бицепс и повел за собой» )))
вот это часто в переводах встречаю, представляется сразу жесть и расчлененка :)

2015-01-08 в 00:04 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
О, пока залипала на гифку, родился вопрос :-D
Понятное дело, что втыкать иголку в вену так, как это принято у нас в любимом СПН - под прямым углом - нельзя. А льзя по наклонной. А обязательно ли для этого затягивать (перетягивать? душить? :gigi: ) жгутом? Для чего это в принципе делается? Жгутом этим?

2015-01-08 в 00:17 

Lacerrta
жесть и расчлененка
Araphel, :yes:
Но - опять-таки, стиль наш бог: если фанфик юмористический или иронический... Впишется и такое.

qazanostra, да чтоб напор побольше. Это же вена, а у вен стенки мягкие, это не артерии, которые как жесткие трубы, да еще и мышцы есть, которые сокращаться могут.... Вена по сравнению с артерией - мягкая тряпочка )))
Вот чтобы она раздулась, увеличилась, стенки натянулись, над поверхностью кожи лучше прорисовалась - накладывают жгут повыше нужного места (кровь по венам с периферии к центру собирается, к сердцу, поэтому и перекрываем отток). Кровь не оттекает, собирается ниже жгута, раздувает вену, можно попадать.
Без жгута попасть тоже можно, конечно, но это почти цирковой номер ))) Как повезет, какого размера вены... как они «гуляют» под кожей... очень тонкая кожа дистрофика - почти нет подкожной клетчатки - вены ничем не держатся... ты иглой надавливаешь - а она уползает в сторону )))
Смысла нет так извращаться, проще все-таки перекрыть.
Кстати, бывает (у меня в практике тоже было): пациент старый, сосуды хрупкие. Пережимаешь, вену хорошо видишь, иглой в вену легко попадаешь... а она лопается. Вот просто трескается. И тут же «надувает», как медсестры говорят. Кровоизлияние.
И куда ни тыкнешь - везде так.
Очень тут опыт нужен ювелирный. Не пережать, не передавить...
Мы, помнится, так и не могли вдвоем дедушке капельницу поставить, из реанимации сестру вызывали. Опыт есть опыт...

URL
2015-01-08 в 00:58 

gandzilka
I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
Я продолжу - педиатОр, психиатОр и десна (во мн.ч.):-D

Про сенсерику/интуиции пока перевариваю.

Не могу въехать - а трапециевидная мышца - это к шее относится?:wow2:
И теперь я знаю, что кроме подмышки есть надмыщелок:-D

2015-01-08 в 01:11 

Catold
Полутемный закуток в неизученной системе, вечно делаю не то, не тогда, не там, не с теми (с)
Lacerrta, зацитировала к себе))) Ибо и дабы!)))
:squeeze:

2015-01-08 в 02:16 

Lacerrta
Catold, аминь )))


gandzilka,
педиатОр, психиатОр
... ОСТРОхондроз...


кроме подмышки есть надмыщелок
Есть еще брыжейка, пропердин и мандибуля )))


трапециевидная мышца
А она большая )))
Верхняя часть - к шее, да.

***

URL
2015-01-08 в 12:31 

Tressa_de_Fox
Улыбайтесь, это всех раздражает.
Lacerrta, про наших я бы сказала - для правильного облизывания :lip:
ты не поверишь :gigi:читать дальше
злая охотница поймала волчика, заковала, поиздевалась, облизала ему пузо прямые мышцы живота и потом начала ебашить током ради развлечения. и кмк от облизываний он страдал сильнее, чем от тока:gigi:

2015-01-08 в 21:45 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
Lacerrta, я ещё придумала вопрос :-D
Поскольку хёрт/комфорт - наше всё, давай поговорим о травмах и времени, необходимом организму нормального тридцатилетнего мужика атлетического телосложения, чтобы оправится от них.
Интересует конкретно:
- синяки: на каких частях тела "посадить" легче, как долго держатся (лицо, торс);
- порезы: каким должен быть порез, чтобы возникла необходимость накладывать шов, как долго заживают, через сколько времени швы снимают;
- сотрясение и прочие ЧМТ: основные признаки и необходимое лечение; можешь послать в гугл, но ты сама взялась писать сей трактат в помощь фикрайтерам, бе-бе-бе))))
- растяжения, вывихи, переломы: как различить, первая помощь;
- колотые раны живота, ног, рук;
- пулевые ранения;
- что-нибудь от себя :gigi:
Если тебе встречались какие-то ляпы в фиках, можно привести для наглядноси, мол, вот так написано, а вот так правильно :shy:
Если не затруднит, конечно :shuffle2:

2015-01-08 в 21:58 

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
- что-нибудь от себя
отрезать :lol:

2015-01-08 в 22:04 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
_серый_волк_, отрезать
Нинада, нам Лаци целой нужнее! :-D

2015-01-09 в 00:43 

Lacerrta
qazanostra, нифигасебе... :lol:
Я обещала только анатомию! Терминологию, общие какие-то вещи, ну... :weep:
Твои запросы... у меня специальность немножко как бы другая, вообще-то )))
Реабилитолог я.
Не хирург.
Не экстремальный медик.
Даже не врач скорой помощи.
То, о чем ты говоришь, не входит в мою ежедневную профессиональную практику, об этом я могу разве что те же общие вещи сказать, то, что когда-то учили, и то теоретически... и прежде чем отвечать, мне самой придется погуглить.
В этой области я не знаю тех мелочей, деталей и нюансов, которые дает только ежедневная практика.
Вот про реабилитацию после травм рассказать могу. Биомеханику, построение упражнений, восстановление подвижности... Опасные и безопасные виды упражнений, особенности тренировок при разных заболеваниях... Есть то, о чем я могу говорить как практик, потому что вижу каждый день, а есть то, о чем только как теоретик. Воспроизвести ту теорию, которую когда-то начитали нам. То, что я не делала своими руками. А это знание, за которое я не могу отвечать лично ))) Вряд ли удовлетворит, правда? )))
Это уж тогда погуглить можно с тем же успехом )))

Синяки удобнее всего изучать на себе :tongue: Я так и делаю, кстати ))) Месяц. Забавно, но лунный месяц - стандартный срок почти для всех процессов в организме. Либо как срок всего процесса, либо - для длительных - как качественный этап процесса... Обрати внимание при случае. Сколько вырабатывается устойчивая привычка, за сколько слезает с кожи несмываемая краска, сколько заживает гглубокая царапина...

Про «когда надо зашивать» я когда-то в незапамятны времена спрашивала у хирургов. Они при этом вопросе впадают в замешательство, потом смотрят на меня как на идиотку странно и дают с их точки зрения, наверное, абсолютно очевидный ответ: когда надо соединить края раны.
:-D
Ну правда )))
Очевидно же )))
Если сами слипнутся - можно не зашивать.
Если можно соединить чем-то еще, чтобы не разлепились - можно чем-то еще.
Если больше ничем не удержишь - надо чем-то соединить.
Логично? :-D
А вот как узнать, когда надо, а когда не надо... вот это и даёт практический опыт ;-)


Короче, я могу объяснить принципы и механизмы процессов.
Могу оценить правдоподобность описываемого с точки зрения физиологии этих самых процессов - по не-своей специальности.
Ответить на практический вопрос по своей специальности.
Практические моменты, мелочи и детали по не-своей специальности - не возьму на себя такую ответственность. Я могу чего-то не знать.

Вот )))
Сорри )))

Хотела бы помочь, но...
Если что - буду гуглить )))

URL
2015-01-09 в 00:53 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
Lacerrta, нифигасебе...
Пгастити :shy: Но в ближайшем окружении ты у меня единственный медик, который не будет шарахаться при внезапном вопросе "что делать, если в живот попала пуля?" :lol:
Вообще, я понимаю, что врач врачу рознь. Что ты как специалист определённой области в другой области какие-то основы знать будешь, но нюансы, коих немерено - вряд ли. Поверь, я это понимаю, но не могу не, почему-то хочется тебя спрашивать :lol:
А вообще, можешь ли про первую помощь рассказать? Ну, в разных всяких ситуациях? Вот как с той черёмухой, когда Сэм недоутоп. При утоплении действия такие, при ударе током - такие (каждый раз при просмотре 1х12 глазик дёргается, когда Сэм несётся в лужу, в которой лежит ударнутый током Дин) и т.д? Или тоже мимо кассы? :shy:

2015-01-09 в 00:58 

Lacerrta
qazanostra, я погуглю :lol:
Давно это было ))) И только теория.
Нечто похожее на практику было, но только на манекенах.
Так что...
Короче, я подготовлюсь )))
Изучу теорию и поговорю с практиками.
Ты же дашь мне время на подготовку? )))

URL
2015-01-09 в 01:00 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
Lacerrta, столько, сколько нужно :dance2: Я как раз составные части человеков постараюсь выучить :-D

2015-01-09 в 01:30 

gandzilka
I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
Lacerrta,
Я даже и не задумывалась, что "трапеция" такая огромная о_О
Я думала так, кусок, который "качки" себе раздувают...
Это ведь получается, что почти вся область выше поясницы является по сути одной огромной мышцей? Вот та самая область, которую разминают при обычном массаже спины? Там с боков тоже есть, конечно, но они скорее межреберные, либо уже к руке относящиеся.
Хмхм.
Очень здорово и интересно:vo:

2015-01-10 в 20:30 

Lacerrta
gandzilka, кстати, есть еще ультимобранхиальные тельца ))) ***

А мышцы еще делятся на трункопетальные и трункофугальные :-D
Трункофугальные - это те, которые у зародыша заложились на теле, а потом уползли на конечности. А трункопетальные - которые с конечностей приползли на тело )))
Есть еще аутохтонные, которые где образовались, там и остались )))
Трапеция - как раз трункопетальная, она на тело приползла с головы )))

***

URL
2015-01-10 в 20:49 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
Чёт представила себе, как я подхожу к Джеям за автографами, вся такая ебанутая на нервах, протягиваю листочек и давай приседать, чтобы угомонить адреналин :lol: Интересно, меня сразу в психушку упекут, или автографы я забрать успею? :hmm:

2015-01-10 в 21:05 

Lacerrta
qazanostra, выжившие говорят, что колбасить начинает задолго до момента икс )))
Так что сначала 20 минут бегаешь по лестницам, а потом тихая, степенная и дебильно блаженно улыбающаяся подходишь к очагу поражения )))

URL
2015-01-10 в 21:07 

*Asher*
"Он проходимец и ноги у него кривые!"(с)
qazanostra, а не надо приседать!
Ты просто вокруг них побегай... :lol:
Lacerrta, ты просто кладезь потрясающе полезной и интересно излагаемой информации.
Пасиб!

2015-01-10 в 23:02 

Katsiaryna
начало слов из уст его - глупость, а конец речи из уст его - безумие
делятся на трункопетальные и трункофугальные
Вкусно-то как! :vo: Вот этого всего не было в Популярной медицинской энциклопедии)))

2015-01-10 в 23:05 

Lacerrta
*Asher*, :dance2:

Katsiaryna, вот да ))) Люблю слова ))) Такие замысловатые и умные... что самой смешно )))

URL
2015-01-10 в 23:09 

gandzilka
I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
Lacerrta, Хм
Хмм
А вот если у меня единственный и лучший способ борьбы с паникой и выбросом адреналина - впасть в состояние анабиоза тихонько где-то тех же 15-20 минут прийти в себя, желательно вообще без совершения движения - это получается вредно для организма, да?:hmm: Эдакой ветошью прикинуться?
А если себе при этом представляю, что по мне расползаются ярлыки пламени, а я их тушу-цементирую чем-то вроде пены?

2015-01-10 в 23:32 

Lacerrta
gandzilka, это у тебя второй вариант реакции на стресс - «мнимая смерть» :-D

URL
2015-01-10 в 23:38 

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
Lacerrta, А мышцы еще делятся на трункопетальные и трункофугальные а мне больше мезодерма, эктодерма и энтодерма нравятся.
Меня просто завораживает, что кожа и мозг из одного зародышевого листка. А вдруг хиромантия имеет право на существование? По крайней мере у синрома Дауна есть совершенно определённый ладонный рисунок и ЧПЛ

2015-01-10 в 23:59 

Lacerrta
_серый_волк_, хиромантия - нет. А дерматоглифика - вполне наука. Хорошее диагностическое подспорье.

URL
2015-01-11 в 00:35 

gandzilka
I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
Lacerrta, хм
Т.е. таки возможно, что адреналин себе спокойно и здорОво растворяется внутри, без ухода в психосоматику?

2015-01-11 в 00:40 

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
Lacerrta, А дерматоглифика - вполне наука ну, когда-то и биохимия из яйца алхимии зарождалась. А теперь, скинув старые одежды и сменив название, гордо не замечает бедной далёкой родственницы. Выросла из шинели))

2015-01-11 в 00:45 

Lacerrta
gandzilka, неа )))
Значит, его просто не было )))
Или просто более сложные процессы. Когда при активации одной системы активируется и ее антагонист, и при определенном исходном состоянии (ослабленном чем-то, например) этот антагонист оказывается преобладающим. Вместо законного возбуждения наступает наоборот, торможение...
Можно найти обоснуи разным вариантам, короче. И они есть, вполне научные.
Просто смысл в том, что когда состояние организма таково, что трясет, подбрасывает, руки дрожат, хочется или расколошматить что-нибудь или на кого-нибудь наорать или срывает в истерику - не стоит пытаться погасить это «рациональной психотерапией». Надо сжечь это движением.
А уже потом - рациональная психотерапия )))
Когда мозг уже включился обратно.

Если у тебя нет «двигательного возбуждения», тебе и не надо что-то сжигать, у тебя его просто нет. В ситуациях, когда будет - будешь знать, что делать )))

URL
2015-01-11 в 00:49 

Lacerrta
скинув старые одежды и сменив название
_серый_волк_, неее... Это не так.
Науку и не-наука отличаются фундаментально, это никак уж не «смена одежды».
Не надо подменять, это разные формы человеческой жизнедеятельности.

URL
2015-01-11 в 01:03 

gandzilka
I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
Lacerrta, слушай, а обязательно сильно-пресильно "торкнуть" должно?:hmm:
Или это не только от силы стресса зависит?
А то у меня такое впечатление, что "двигательного возбуждения" как реакции на стресс у меня именно что нет. Я абсолютно согласна, что не стоит пытаться погасить это «рациональной психотерапией»
Но адреналин ведь все равно выделяется. Ну, как я это понимаю.:hmm:

2015-01-11 в 01:08 

Lacerrta
gandzilka, или не было такого стресса, или на сильный стресс именно реакция торможения, а реакция возбуждения может быть на слабый. На незначительное что-то.
А выделяется там не только адреналин. «Адреналин» - это я для простоты, как собирательное ))) «Активация стресс-реализующей системы».

URL
2015-01-11 в 01:29 

gandzilka
I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
Lacerrta, ну, что собирательное - это понятно. Я в свое время всякие физиологии-нейропсихологии изучала курс прослушивала:-D
Я просто реально задумалась. Стресс - он же разный бывает. Не обязательно брать нехорошие случаи. Вон, в магазине обхамили - уже "адреналин" выплеснулся.
Я понимаю, о чем ты говоришь - у меня под боком есть яркие примеры "двигательного возбуждения", которые от этой самой физической активности получают разрядку (там, пойти стенку пнуть условно).
У меня реально другая реакция - если эту разрядку допустить, мне будет хуже, чем если ее сдержать. На физическом уровне.
Может, тут что-то соционическое тоже намешано?:hmm: Интересно, как соционика коррелирует с чистой физиологией И ведь черта с два мы такие исследования дождемся

2015-01-11 в 01:32 

Katsiaryna
начало слов из уст его - глупость, а конец речи из уст его - безумие
черта с два мы такие исследования дождемся
А чего ждать, вот они, сейчас происходить будут, не? :)

2015-01-11 в 01:38 

gandzilka
I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
Katsiaryna, :-D:vo:
Я б серьезные хотела.
Ну такие, с графиками и цветными диаграммами. :hash:

2015-01-11 в 01:39 

Katsiaryna
начало слов из уст его - глупость, а конец речи из уст его - безумие
графиками и цветными диаграммами
Было бы только что рисовать)

2015-01-11 в 02:02 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
Надо набрать статистику...

2015-01-11 в 02:07 

gandzilka
I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
Katsiaryna, qazanostra, начнем-с:-D
Ну вот пример со стрессом - вы испытываете потребность выплеснуться, или проще "переварить под крышкой"? Мы сейчас говорим о "двигательном возбуждении".:nesmet2:

2015-01-11 в 02:13 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
При сильном стрессе меня может потряхивать, но хочется просто захлопнуться, остановиться и не двигаться. "Переварить под крышкой". Уйти от контакта с причиной стресса - самый первый порыв.

2015-01-11 в 02:21 

gandzilka
I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
qazanostra, вот, вот у меня где-то такая же реакция. Ощущение, что если "выплеснуться", то последствия будут хуже, чем если "удержать в себе". И дело не в самоуспокоении-самоувещевании, дело на физическом уровне, реакция не разума, а тела.

2015-01-11 в 02:22 

Katsiaryna
начало слов из уст его - глупость, а конец речи из уст его - безумие
Господа экспонаты.:-D
gandzilka, всяко бывает, могу в анабиоз, могу маятник изображать) Но маятник - чаще. В юности вообще могла рвануть бегать, расколотить что-нибудь, подраться. Сейчас прекрасные порывы душу, но естественная реакция сохраняется, я буйная.

2015-01-11 в 03:11 

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
У меня всё предсказуемо-типично: эмоциональный напор. Словесный. При этом голосовые модуляции разнообраны, но могу и к силовому нажиму перейти. При этом размеры/весовые категории противника значения не имеют (в смысле здоровенное не испугает)

2015-01-11 в 15:58 

Lacerrta
qazanostra, gandzilka, есть у меня смутное ощущение, что вы слегка... того... путаете психологическое с физиологическим )))
Я не утверждаю, что права, просто ощущение )))
Физиология есть физиология: стимул - возбуждение - адреналин.
И - нет, это точно не соционика.

А вот как на это психологически реагировать...

«Уйти от контакта с причиной стресса» - я не сильно ошибусь, если предположу, что вы имеете в виду «уйти подальше от людей»?
Потому что от причины стресса ты уйти не можешь.
Когда ты или тебе въехали в бок на дороге.
Когда у твоего близкого случился острый непорядок со здоровьем, и ты сидишь у дверей операционной, ждёшь.
Когда на тебя обрушилось объявление о дефолте в стране.
Как ты уйдёшь от причины стресса?

Сдаётся мне, вы имеете в виду потребность уйти именно от социального взаимодействия (которое даже в норме для слабых этиков напряг и расход сил, что уж говорить о ситуациях, когда все «переживательные силы» брошены на другое; на людей, на взаимодействие с людьми их просто не остается).

Потребность уйти от людей, избежать внешнего, «экстравертного» проявления своих эмоций... но это ведь не значит, что эмоций нет?

Желание «захлопнуться, остановиться и не двигаться, переварить под крышкой»...
Я не ошибусь, если предположу, что когда ты уполз и сидишь там, под крышкой - тебя как раз и потряхивает, и дрожит внутри... постепенно отпуская?
Ты просто сокращаешь внешнюю активность до минимума, замираешь и ждешь, когда оно отпустит, так?

Я как раз и имею в виду вот это состояние. Острый стресс. Выплеск гормонов. Потряхивает.
Неважно, уполз ты от людей и замер - или нуждаешься и стремишься к максимальному социальному взаимодействию.
Неважно, какая у тебя психологическая потребность, какая форма реакции на стресс.
Принципиально, что есть стресс. Биохимическое физиологическое состояние. И чтобы тебя побыстрее «отпустило» (хоть среди людей, хоть в одиночестве, за дверью и под крышкой) - нужно сжечь адреналин физической активностью.
Уйди от людей, закрой дверь и приседай. Пока не запыхаешься.
Вот тогда и отпустит побыстрее и пофизиологичнее )))

URL
2015-01-11 в 23:42 

kitiaras
Не держи на сердце зла. Вали отсюда с миром (с)
Lacerrta, ух ты. УХ ТЫ. Офигенно увлекательно и познавательно))
ты очень умеешь подать сложное простым языком:buddy:
спасибо))
не все кости запомнила с первого раза, но еще перечитаю:-D
кое-что знала, но за это спасибо фикам и переводам)))
читать дальше

2015-01-12 в 19:53 

Lacerrta
kitiaras, «сделать» - нормально. В медсправочниках так и пишут; правда, не «уколы», а «инъекции», но всё-таки «делают».
А «уколы» можно делать в общеупотребительной лексике )))

ЭТО ЖЕ ВРЕДНО
НЭТ! Это плата за неправильное )))
Тело, долго находящееся в неправильном состоянии, привыкает.
Сначала неправильное вызывает боль. А потом мозг адаптируется и перестает ее воспринимать.
Телу плохо - но хозяин ничего не делает, чтобы это исправить, и мозгу деваться некуда - приходится вытеснять. Делать вид, что как раз так нормально, что ничего не болит.
Но вред-то никуда не девается!
И потом, когда тело возвращают в нормальное состояние, оно еще какое-то время заново к нему, уже нормальному, адаптируется. Через дискомфорт опять, разумеется. Непривычное же.

Скажем, плоскостопие - вредно. Распластанные своды, перерастянутые одни связки, пережатые другие, спазмированные мышцы...
Когда человеку подбирают правильную стельку, которая ставит ногу в правильное, анатомически и физиологически хорошее положение - человеку вовсе не становится моментально хорошо. Он недельки полторы еще приспосабливается... Укороченные мышцы расправляются, перерастянутые и бездействовавшие - снова вынуждены начинать работать по своей прямой обязанности, какие-то связки уплотняются, в какие-то участки кожи возвращается опорная нагрузка - и чувствительность... И стопа, и голень... до бедра - так... странновато ноет и некомфорт.
Ничего, привыкают )))

Или вот гипертония.
Нормальное давление взрослого хомосапиенса - 120/80.
Не выше 140/90.
Точка.
Вот... точка. Всё. Никакие отговорки не принимаются.
Так - нормально, а так - ненормально и надо лечить.
Излюбленные оговорки давних гипертоников «да я при 160/100 чувствую себя нормально, а 140/90 вообще не чувствую, это моё «рабочее давление», а при 120/80 мне ужасно плохо» - это очень плохой и неправильный подход.
Неважно, как человек себя чувствует. Самочувствие - не критерий!
Просто за долгое время страдания мозг научился воспринимать ненормальное как привычное. Перестал воспринимать как непорядок. Адаптировался.
Но давление-то никуда не делось.
А повышенное давление для сосудов - это изнашивание... Это даже не физиология, это банальная механика: они как резиновые трубки под большим напором изнутри. Банально механически разрушаются же. Растрескиваются, теряют эластичность, теряют способность гибко реагировать сужением-расширением на потребности организма...

Или вот осанка...
Или когда из длительного лежачего положения возвращаешься в вертикальное... Оооочень некомфортно ))) Падение давления, головокружение, тошнота... до обморока может быть. Просто потихонечку надо, не сразу вскакивать, а минут 10-20 тудда-сюдда ))) После наркоза и долгих операций в том числе...

URL
2015-01-12 в 21:45 

kitiaras
Не держи на сердце зла. Вали отсюда с миром (с)
Lacerrta, Самочувствие - не критерий!
Чему же тогда верить же?!

2015-01-12 в 21:54 

Lacerrta
kitiaras, результатам вскрытия )))

URL
2015-01-12 в 22:10 

Araphel
Задумчиво почесав хвост о песок, Дженсен подобрался ближе (с)
Lacerrta, Самочувствие - не критерий!
Как оказалось - да. Убедилась на личном опыте. читать дальше

Но есть и обратная сторона, теперь не верю в самочувствие и дергаюсь при малейшем отклонении от нормы. Ипохондриком еще не стала, но шансы есть.
Потому повторяю вопрос kitiaras, чему же верить? Какие критерии, на что обращать внимание? А то ж мы привыкли на все махать рукой, там перетерпишь, потому что не хочется с врачами связываться, там не хочешь родных пугать, вот так и притупляется инстинкт самосохранения.

2015-01-12 в 22:10 

Araphel
Задумчиво почесав хвост о песок, Дженсен подобрался ближе (с)
Lacerrta, результатам вскрытия )))
пока ваяла, увидела ответ. Оптимистично :)

2015-01-12 в 22:12 

kitiaras
Не держи на сердце зла. Вали отсюда с миром (с)
Lacerrta, :smirk:

не, ну подожди... А вот где критерий нормы болевых ощущений от физнагрузок? т.е. нормы самых нагрузок, в смысле... Ну типа когда совсем утром встать не можешь или когда просто мышцы ноют? То есть до какого уровня нормально совершать микронадрывы фасций?:lol:
В смысле лучше постепенно и так, чтобы на след. день было более-менее, или лучше упахиваться до состояния несостояния?
Мне не очень нравится второй вариант, но слышала от некоторых инструкторов, что только так и надо.

2015-01-12 в 22:16 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
до какого уровня нормально совершать микронадрывы фасций?
РЖУ

2015-01-12 в 22:17 

Lacerrta
Araphel, диспансеризация была очень хорошей штукой...

Вообще, есть показатели нормы. Четкие, в цифрах.
Есть статистически наиболее частые заболевания - и разработанные для них «скрининговые методы».
То есть, относительно простые и дешевые, пусть и приблизительные-ориентировочные - методы диагностики.
Именно их, по идее, и включают в регулярные диспансерные обследования.

«Обследоваться регулярно» будет ответ; неидеально, но увы, ничего надёжнее пока не придумали...


qazanostra, хорош ржать )))


kitiaras, не надо упахиваться ))) Нету в этом особого смысла.
Первую тренировку - в каждом подходе до ощущения усталости. Этого уже хватит.

Тем более, что там не только молочная кислота и фасции, там еще и миофибриллы - клеточные белки мышц - рвутся, и межклеточный отек, рецепторы сдавливающий, и очаги возбуждения в головных мозгах... Исследования продолжаются, короче; всё время что-нибудь новое обнаруживают, и еще обнаружат...
Не надо упахиваться )))
«Постепенно, постоянно, правильно» - три «священных П» любой тренировки, уж это-то никогда не подведёт. Ибо здравый смысл )))

URL
2015-01-12 в 22:59 

kitiaras
Не держи на сердце зла. Вали отсюда с миром (с)
Lacerrta, ага...
вот мне почему-то так и казалось, хотя и бывало, что делала иначе)))
Спасибо:)

2015-01-13 в 15:00 

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
Lacerrta, у меня вопрос как к специалисту по восстановлению/поддержанию в здоровом состоянии нашего опорно-двигательного аппарата *фух, кажется сформулировала максимально корректно :hot: :gigi:*
Зачем Дженсен у себя в трейлере держит гимнастический мяч? pbs.twimg.com/media/B7M_L-_CMAAJDrB.jpg

2015-01-13 в 17:38 

Lacerrta
kitiaras, :friend:

_серый_волк_, это нам нужен не специалист по опорно-двигательному аппарату, а специалист по психологии Дженсена )))
Может, он ему просто нравится )))
А может, нам нужен детектив. Потому что если мяч в трейлере Дженсена - это еще не значит, что мяч Дженсена. Может, ему Джаред притащил. Вот так шёл, нашёл, притащил, он может )))
Или еще кто из гостей, вон их там... собралось... Или вообще съемочная группа подбросила, типа, прикол, поиграйте, ребятки, в баскетбол, как раз по вам размерчик. Или он его Мише подарит, в знак победы, так сказать.

А как опорный специалист могу рассказать разве что, что с этим мячом в принципе делать можно.
Много всего можно с ним... опорно-двигательного замутить )))

URL
2015-01-13 в 18:09 

eshli_lilu
две параллельные прямые живут в эвклидовом мирке и бегают пересекаться в мир лобачевского тайком (с)
Не надо упахиваться )))«Постепенно, постоянно, правильно» - три «священных П» любой тренировки, уж это-то никогда не подведёт. Ибо здравый смысл )))
Lacerrta, я не адепт чрезмерности, но ведь тело же должно как-то чувствовать нагрузку? Когда небольшое, но усилие делаешь. Или получается, если тренировка правильная, то после неё мышцы совсем не болят?

2015-01-13 в 18:22 

Lacerrta
eshli_lilu, зависит от цели, которую ставит тренировка.
Усилие должно чувствоваться обязательно, в этом смысл.
Собственно, что есть тренировка? постановка организму задачи немножко больше, чем он сейчас может. И организм как бы «подтягивается» под этот запрос. Если чувства утомления (то есть, превышения организмом текущих возможностей) не будет - то и роста физических качеств не будет, будет эффект тренировки не развивающий, а поддерживающий. На одном и том же уровне. Если нужна цель повышения - тренируются поближе к пределу возможностей. Если уже дотренировался докуда надо и нужно теперь просто поддерживать этот уровень - просто тренируются с той же интенсивностью, не повышая больше, и почти не утомляются - потому что это привычный, освоенный уровень. Надо его просто не терять.

А боль в мышцах только после непривычной нагрузки (большого перерыва) возникает. Одноразово. Уходит максимум за неделю и при условии продолжения тренировок не возвращается больше. До следующего большого перерыва )))

URL
2015-01-13 в 18:30 

eshli_lilu
две параллельные прямые живут в эвклидовом мирке и бегают пересекаться в мир лобачевского тайком (с)
Lacerrta, спасибо, поняла)

при условии продолжения тренировок не возвращается больше. До следующего большого перерыва )))
Вот... иногда тяжело не бросить и продолжать))

2015-01-13 в 20:33 

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
Много всего можно с ним... опорно-двигательного замутить )))
Lacerrta, например это взято отсюда

2015-01-14 в 17:26 

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
Lacerrta, :kiss:
Замечательная лекция, спасибо! :vo:
Утащила в цитатник.
Здорово, люблю справочную литературу собирать: от анатомии для художников до учебника по судмедэкспертизе. :shy:
Кое-что новое узнала. Вот как сердце работает - совсем новое. Спасибо.

И поспрашивать хочется... но дома уже... потом. :shuffle2:

2015-01-14 в 20:12 

Lacerrta
eshli_lilu, а мне нравится боль в мышцах... :shuffle: Я не признаюсь, и если спросят, буду всё отрицать, но... мне иногда кажется, что я бросаю именно ради того, чтобы однажды начать - и всё болело... :shy:

_серый_волк_, дивный тред )))

Сундук Мертвеца, :friend:

URL
2015-01-14 в 20:34 

kitiaras
Не держи на сердце зла. Вали отсюда с миром (с)
Lacerrta, и мне нравится:shuffle:
Чувствую себя живой)))

2015-01-14 в 20:35 

-Nixie-
Lacerrta, а мне нравится боль в мышцах...
:friend: и мне. Я тогда чувствую, что они есть, разогретые, подтянутые, что они поработали. Особенно мышцы задней и внутренней поверхности бедра))) Люблю их ощущать :D

2015-01-14 в 22:33 

eshli_lilu
две параллельные прямые живут в эвклидовом мирке и бегают пересекаться в мир лобачевского тайком (с)
Lacerrta, kitiaras, -Nixie-, :gigi: а чем она нравится? Тем, что ощущаешь себя живым? :hmm:
А я вот даже и не знаю, что испытываю по отношению к боли в мышцах)) :crztuk:

2015-01-14 в 22:37 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
Боль в мышцах лучше боли в суставах, однозначно :gigi:

2015-02-02 в 14:09 

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
Офф.

Спасибо, Lacerrta. :kiss: :kiss: :kiss:
Благодаря тебе расходила свою "растянутую" лодыжку.
Давно уже потянула, сильно. И всё хромала. Думала, вот заживёт совсем, и буду нормально ходить. Ан, нет, пытаешься наступать, как положено - больно. Прочитала у тебя про соединительную ткань, и дошло до меня (как до жирафа): надо растягивать, оказывается. Стала потихоньку заниматься и теперь хожу уже нормально, только изредка вспоминаю, что болело ведь. :shy:

2015-02-02 в 14:34 

Lacerrta
Сундук Мертвеца, ты молодец! Серьезно )))

URL
2015-02-03 в 10:20 

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
Lacerrta,
:shuffle2:
Если б не твои уроки анатомии, неизвестно, сколько бы ещё я дурью маялась :laugh:

2015-02-07 в 17:52 

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
Lacerrta, так какие ты заметила корреляции между ТИМом и телосложением?

2015-02-07 в 17:56 

Lacerrta
_серый_волк_, а, ты об этом )))
Я-то больше о корреляциях конституции с... привычками питания, болезнями и т.п.

С тимом - ориентировочные )))
Три компонента конституции - кости, мышцы и жир.
Кости (рост) в наименьшей степени (это генетика большей частью), мышцы и жир - в наибольшей. Не единица коэффициент, конечно, но проследить можно.
Это в гораздо меньшей степени генетика, больше поведенческие привычки.

URL
2015-02-07 в 18:31 

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
С тимом - ориентировочные )))
Lacerrta, так что, значит не все гексли рыжие, а гамлеты блондины? :weep3:
:D

2015-02-07 в 18:37 

Lacerrta
_серый_волк_, я тебе даже страшнее скажу: не все интуиты тощие астеники, а сенсорики - пухлые колобки :ghost:

URL
2015-02-07 в 22:24 

kitiaras
Не держи на сердце зла. Вали отсюда с миром (с)
все интуиты тощие астеники, а сенсорики - пухлые колобки
а чо. Многие это утверждают всерьез:gigi:

2015-02-07 в 22:34 

Lacerrta
kitiaras, :facepalm:

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Area Lacerrtae

главная