Комментарии
2015-03-08 в 16:55 

~Москвичка~
It's the epic love story of Sam and Dean (c) Eric Kripke
Ты ведь не увлекаешься таймпанком, я права?)))
*без наезда спрашиваю, просто у тебя реакция такая на Мушкетеров... как у большинства не-увлекающихся*

2015-03-08 в 16:58 

Lacerrta
~Москвичка~, какая? Мне понравилось! :lol:
Не столько за тайм-панк, сколько за «внутреннюю пародию» )))

URL
2015-03-08 в 17:06 

~Москвичка~
It's the epic love story of Sam and Dean (c) Eric Kripke
Lacerrta,
акцент на летучих кораблях, причем с оттенком удивления))
Правда чаще реакция негативная, возмущения да-как-вы-посмели и что-за-бред. Пародию и иронию вообще сложно воспринимать, а уж когда святое! Мушкетеры! да еще в стимпанковском антураже, это не все могут пережить)

Сюда же относятся и "Небесный капитан и мир будущего" с "Диким, Диким Западом", где концентрация комедийного дизельпанка и стимпанка просто зашкаливает, но неподготовленный зритель чаще все это воспринять просто не в состоянии)) Ты их не смотрела, кстати?

2015-03-08 в 17:11 

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
И виртуальной реальностью как вариантом иного мира ты тоже не увлекаешься, иначе не называла бы "Трон" клипом.:-D

2015-03-08 в 17:11 

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
Ёбаный стыд…
Какие там костюмы...
разговаривает голосом Сэма Винчестера!
Миледи лара крофт индиана джонс полет на фижмах через коридор смерти!
Миледи том круз агент итан хант миссия невыполнима укладывает одной шпилькой приблизительно пол-дохуллиона охраны и похищает ожерелье королевы из суперзащищенного лазерными лучами хранилища!
... и здесь понимаешь, что простое как 5 копеек боевики из 90-х - это образцы здравомыслия, вкуса, диалоговой проработки и вообще всего...
хоть сейчас и научились делать глазнеотвести картинки

2015-03-08 в 17:14 

~Москвичка~
It's the epic love story of Sam and Dean (c) Eric Kripke
и здесь понимаешь, что простое как 5 копеек боевики из 90-х - это образцы здравомыслия, вкуса, диалоговой проработки и вообще всего.
Да, вот кстати типичная реакция человека не в теме)

2015-03-08 в 17:27 

Lacerrta
~Москвичка~, да не, не удивления ))) Удивление - это когда в фильме находится то, что в нём находиться не должно.
А это такой жанр, что должно.
Не удивление. Восхищение, скорее уж ))) Уровнем... всего вот этого.

Стимпанк я знаю, разумеется, но не очень люблю. Не моё. Про эти два знаю, целиком не смотрела.

И «Мушкетеры»... не совсем стимпанк, всё-таки, если я правильно понимаю определение.
У меня ощущение, что стимпанк - это как бы... «будущее, стилизованное под прошлое». То есть, технические достижения, но по виду - «дизельной эпохи» (не могу с налета подобрать правильное слово; ты понимаешь, думаю, о чем я). «Передовое», стилизованное под «отсталое». «Петля назад».
А здесь это, скорее, не «откат», а «развитие». То есть, как бы, более прогрессивный вариант прошлого. Без «петли», просто «вперед».
Короче, не соответствует моему личному ощущению «стимпанка» )))
(Оно, кстати, не противоречит читанным определениям, хотя вот так нигде, по-моему, не акцентируется)

Да и вообще )))
Ну пост - шутка же )))



Mira Melledain, и про виртуальную реальность я, разумеется, знаю, и совсем не поэтому я не назвала Трон виртуальной реальностью :tongue:


_серый_волк_, ну уж так-то не надо... Есть жанры - есть в них шедевры и отстои.
И мне, еще раз говорю, понравилось, между прочим.
Очень )))

URL
2015-03-08 в 17:30 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
:lol::lol::lol:
Шерлоки мне понравились)) Я вообще стим-панк нормально воспринимаю как жанр, особенно если с юмором)))
Но вот «кровь-кишки-распидорасило» :facepalm3:
Я пыталась одолеть "Игру престолов" как сериал, так и книги. Не зашло. И если книги не зашли просто, то экранизация - из-за излишней акцентированности на этих самых кишках. Перебор :hang: Но знаю людей, которые в восторге, так что считаю, что жанр на любителя, коим я не являюсь.

2015-03-08 в 17:30 

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Lacerrta, ты первый фильм глянь и будет понятно, о чем эти мутные словесные вставки)
Кстати, ты "Клетку" того же Сингха видела?

2015-03-08 в 17:39 

Lacerrta
знаю людей, которые в восторге, так что считаю, что жанр на любителя
qazanostra, аминь. Золотые слова )))
Мы не будем тут наезжать на чужие вкусы? А можем, как хорошо понимающие друг друга люди, просто поделиться весёлым :inlove:

Mira Melledain, да понятно там всё, в этих вставках, даже гиперпонятно :laugh:
Я знаю, ты его любишь.
Ну так и мне он нравится )))
То, что тебе в нём нравится одно, мне другое, а жанр у него вообще определяется не твоим, и не моим, а кое-чем третьим - так это только веселее.
Видела Клетку. Бррр! :lol:
«Картиночная» часть - из той же оперы, да.
Не-картиночная - другой жанр, как и с Запредельем.
Вот в Войне богов он уже перестал стесняться и снял целиком кино-картину )))

URL
2015-03-08 в 17:40 

~Москвичка~
It's the epic love story of Sam and Dean (c) Eric Kripke
Lacerrta,
Стимпанк в классическом определении - это направление научной фантастики, моделирующее цивилизацию, в совершенстве освоившую механику и технологии паровых машин.
Но в кино, в современном кино, стимпанк это скорее эстетика, стилистика, чем сам жанр. Когда антураж, внешняя атрибутика становятся важнее, чем сюжет. Все вот эти шестеренки-колесики, летучие корабли, яркие наряды у дам, напоминающие одежду путан из борделя, все эти феньки и фенечки, которые могут присутствовать и просто как элемент (это как раз случай Мушкетеров) и как самоцель и основа (это Дикий, Дикий Запад)

Сорри, что вмешалась, просто для поклонников тайпанка - и самого популярного его поджанра, стимпанка, в кино негативные отзывы не понимающих в этом людей весьма обидны. Не в последнюю очередь потому, что таких фильмов все-таки мало, они все наперечет, и среди них достаточно шлака. Просто за державу обидно становится, когда того же уникального и неповторимого "Небесного капитана", единственного в своем роде фильма, зовут тупым отстоем. Это примерно как про картины Сальвадора Дали сказать "Что за хрень, то ли дело Шишкин".

2015-03-08 в 17:43 

Lacerrta
~Москвичка~, понимаю твои чувства.
Потому и пост родился, наверное.
Во-первых, потому, что мне реально понравились Мушкетеры - вот как описала, а во-вторых - потому что сплошь и рядом «непонятки и недовольство возникают именно из-за попыток оценивать фильм одного жанра по критериям другого жанра».

URL
2015-03-08 в 17:49 

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Lacerrta, да понятно там всё, в этих вставках, даже гиперпонятно
Ну понимаешь, у тебя по Трону типичная характеристика человека, который кроме самого 2 фильма ничего из вселенной не видел)) Не знает, почему именно эта нелепая вроде бы по форме фраза "я сражаюсь за Пользователей" выбрана для такого момента, словно "за Родину" перед броском на амбразуру. О взаимоотношениях программ с пользователями вообще. Тебе просто неблизка тема другой реальности с собственным разумным игрушечным населением и его творцом, поэтому на первом месте музыка и видеоряд, а не лопотания.
надо сказать, "Трону" очень не повезло с огромным перерывчиком между первой и второй, это убило ему половину возможной аудитории

2015-03-08 в 17:51 

~Москвичка~
It's the epic love story of Sam and Dean (c) Eric Kripke
Lacerrta, сплошь и рядом «непонятки и недовольство возникают именно из-за попыток оценивать фильм одного жанра по критериям другого жанра».
Да, к сожалению. И сложность еще в том, что иногда трудно различить, что перед тобой, представитель жанра, где "так и должно быть" или фильм жанра, где "быть не должно", а ОНО вдруг всплывает.

Поясню на примере) Я не люблю романтические комедии и мелодрамы, и фильм, где на постерах милующиеся парочки или анонс, обещающий любовный треугольник, выбраковываю еще на стадии до-просмотра. Но бывает и так, что фильм, по всем признакам кажущийся драмой и начинающийся как хорошая драма, в конце вдруг сваливается в мелодраму. И сложно понять, кто тут виноват - режиссер, который испортил хорошую драму, сбившись на сопливое мыло, или я сама, которая не распознала мелодраму, в которой все пошло именно так, как в данном жанре и должно быть.

2015-03-08 в 17:54 

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
Но в кино, в современном кино, стимпанк это скорее эстетика, стилистика, чем сам жанр. Когда антураж, внешняя атрибутика становятся важнее, чем сюжет.
Все вот эти шестеренки-колесики, летучие корабли, яркие наряды у дам, напоминающие одежду путан из борделя, все эти феньки и фенечки,
~Москвичка~, а что-нибудь ещё в этом жанре есть?

2015-03-08 в 17:59 

Lacerrta
Mira Melledain, охохонюшки... Вот так и задумаешься, а читают ли твои посты целиком, а не выцепляют из них только то, что задело, и с этим бросаются спорить...
Послушай. Ну давай я скажу еще раз.
Я ПОНИМАЮ сказанные там фразы. Я читала про этот фильм - про оба. Я знаю его мифологию.
У меня не вызывает протеста его мифология.
Я ОЧЕНЬ МНОГО ЧИТАЛА книжек про виртуальную реальность. Эта идея не является для меня чем-то непривычным, незнакомым, «картинками на экране».
Не является.
Понимаешь?
Я понимаю сюжет, мифологию и изобразительные средства.
Персонажи произведений про виртуальную реальность не являются для меня игрушечными фигурками. Их проблемы и отношения не являются для меня нелепыми и бессмысленными.
Мне неважно, какой мир - для меня в любом люди, проблемы и отношения являются живыми и важными по факту.

Я ведь это всё сказала...
И пояснила, почему именно этот фильм отклассифицировала иначе.
Почему именно этот - не просто «виртуальная реальность».
Что у этого фишка - не просто в «виртуальной реальности».
А в уникально сошедшемся сплаве видеоряда и музыки.


Но бывает и так, что фильм, по всем признакам кажущийся драмой и начинающийся как хорошая драма, в конце вдруг сваливается в мелодраму. И сложно понять, кто тут виноват - режиссер, который испортил хорошую драму, сбившись на сопливое мыло, или я сама, которая не распознала мелодраму, в которой все пошло именно так, как в данном жанре и должно быть
~Москвичка~, вот! Ты понимаешь мою реакцию на Кингсмена :D

URL
2015-03-08 в 18:04 

~Москвичка~
It's the epic love story of Sam and Dean (c) Eric Kripke
_серый_волк_, из фильмов) конечно.

Стипанк (в каких-то фильма больше, в каких-то - скорее элементы стимпанка):

Шерлоки Ричи
Лига выдающихся джентельменов
Лемони Сникет: 33 несчастья
Необычайные приключения Адель
Дикий, Дикий Запад
Ван Хелсинг
Престиж
Иллюзионист
Опочтарение
Охотники на ведьм
Сонная лощина
Назад в будущее 3
Золотой компас
Идеальное создание

Двоюродный брат стимпанка, дизельпанк (грубо говоря, стим - это Англия и конец 19 века, дизель - это Америка и тридцатые годы двадцатого века)

Небесный капитан и мир будущего
Ракетчик
Железное небо

И множество фильмов со стилизацией, элементами стилизации, которые нельзя "раскидать" по конкретным поджанрам, но которые все-таки относятся к таймпанку

Хранитель времени
Машина времени
Тень
Темный город
Город Эмбер: Побег
Бразилия
Город потерянных детей
Франкенштейн
Франклин
Хранители

Все из перечисленного я смотрела и могла бы рекомендовать, то есть явного шлака и треша тут нет)

2015-03-08 в 18:06 

Catold
Полутемный закуток в неизученной системе, вечно делаю не то, не тогда, не там, не с теми (с)
Lacerrta, Классно! :lol::lol::lol: смотрела только аватара

2015-03-08 в 18:07 

~Москвичка~
It's the epic love story of Sam and Dean (c) Eric Kripke
Lacerrta,
Ты понимаешь мою реакцию на Кингсмена
да, наверное понимаю)))

2015-03-08 в 18:09 

Lacerrta
Catold, :friend: (хоть ты-то понимаешь, что тут не наезды! ))) а как бы вовсе даже наоборот )))

URL
2015-03-08 в 18:11 

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Lacerrta, Персонажи произведений про виртуальную реальность не являются для меня игрушечными фигурками
Узбагойся, я употребила слово "игрушечные" не в том значении, что тебе безразличны, а потому что в определенном смысле это так и есть - они же искусственные по природе и могут быть легко переделаны, хотя при этом живей некоторых живых.:-D

2015-03-08 в 18:12 

Catold
Полутемный закуток в неизученной системе, вечно делаю не то, не тогда, не там, не с теми (с)
Lacerrta, ага, я знаю, что ради наездов ты бы поленилась заводиться))))

2015-03-08 в 18:15 

Lacerrta
Mira Melledain, фух! узбагоилась :laugh:

Catold, ради любви. Только ради любви! )))

URL
2015-03-08 в 18:20 

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Lacerrta, а есть у тебя фильмы, чтобы одновременно и зашибенная картинка с музыкой, и цеплял сюжет, пафос был уместен и все такое?

2015-03-08 в 18:20 

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
~Москвичка~, т.е. во всех этих фильмах можно спокойно звук выключить?
а я-то по наивности примерно 1/3 этих фильмом смотрела и видела там не только атрибутику. Упс, простите :shuffle2:

2015-03-08 в 18:30 

~Москвичка~
It's the epic love story of Sam and Dean (c) Eric Kripke
_серый_волк_, нет, звук нельзя выключить, потому что это не диафильмы, а фильмы с сюжетом. А посколько стимпанк определяет прежде всего форму, и элементы формы, соответственно в каких-то фильмах хороша ТОЛЬКО форма, а в каких-то прекрасно и содержание. К примеру, Бразилия Терри Гиллиама это мощнейшая антиутопия, актуальная и ничуть не устаревшая даже сейчас, выполненная в стилистике, которую мы сейчас называем таймпанком. Необычайные приключения Адель - это довольно простенькое комедийное кино с неплохим сюжетом и стимпанковскими элементами. А Идеальное создание - клюквенный и сюжетно очень слабенький фильм, где как раз стилистика - лучшее, что есть в фильме.

2015-03-08 в 19:13 

Del_
Прочитала. Впечатлилась.
Знаешь, точно возьму твою классификацию на вооружение.
«феерический мегапиздец» - вот, то самое, именно этого обозвания мне не хватало! Кстати, я вот не смогла этих мушкетеров осилить, хватило минут пяти.:bang:

2015-03-08 в 19:24 

Lacerrta
Mira Melledain, :hmm:

Мстители? :laugh:

А серьезно - так у всех перечисленных вроде с этим норм...
И с картинкой, и с сюжетом, и с пафосом все нормально... Всё «соответственно жанру» )))

Картинки роскошные сейчас делать научились;
музыку писать всегда умели - это вообще редкость, чтобы музыка фильму не подходила;
пафос сам по себе у меня протеста не вызывает - в супергеройских боевиках это элемент жанра, всё нормально...
А сюжет... ну, либо цепляет, либо нет. Как-то объективно его оценивать - я всегда сомневаюсь. Мало ли, вдруг то, что мне кажется «недостатком сюжета», на самом деле и есть «задумка автора»... )))


Del_, вот как раз к вопросу о «каждому своё» )))
Меня как-то как с первых кадров снесло этой... экстремальной режиссёрской наглостью, так до конца и не отпустило )))

URL
2015-03-08 в 19:34 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
Lacerrta, это вообще редкость, чтобы музыка фильму не подходила
"Гостья" :laugh: Саундтрек гораздо круче :lol:
Сорре, что влезла, просто сразу выпрыгнула ассоциация :D

2015-03-08 в 19:38 

Lacerrta
qazanostra, «Мария-Антуанетта». Плохо помню, но что там был какой-то диссонанс - запомнилось.
Это, действтельно, редкость, поэтому сильно цепляет внимание.
Кстати, саунд из трейлера 50 оттенков простигосподи мне прям... на удивление. Такой, знаешь... прям... впечатляющий! :facepalm:

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Area Lacerrtae

главная